Форум ЦСП

Форум для спілкування клієнтів, партнерів та співробітників херсонського ЦСП.
УВАГА: для того, щоб розміщувати повідомлення, необхідно "зайти"
На сайт ЦСП

Ви не зайшли.

#1 2008-01-22 13:03:51

Людмила
Administrator
Зареєстрований: 2006-04-11
Повідомлень: 972

О самоорганизации населения

Лариса Щепеткина написав:

Жилье мое
или еще раз о самоорганизации.
                                                                                                           Бесплатный только сыр в мышеловке.

Мало кто из нас помнит советские времена, когда мы жили в государственных квартирах  и платили на счет ЖЭКа КВАРТПЛАТУ.

Квартплата  делилась на плату за услуги и выплаты на амортизацию жилищного фонда. ЖЭК выполнял тогда государственные функции и все ремонты дома выполнялись за счет денег, которые накопил ЖЭК. Если у ЖЭКа не хватало денег, средства выделялись из государственного фонда. Дом ставился на капитальный ремонт, все жильцы расселялись в резервный фонд или получали новое жилье.

Особое место занимали жилищные кооперативы. В них объединялись люди, которые не могли получить государственную квартиру и строили жилье за свой счет. Государство не принимало никакого участия в строительстве таких кооперативных домов, а только выделяло землю под застройку. Все обслуживание таких домов ложилось на плечи членов кооператива.

Аналогичная картина наблюдалась и при строительстве частных домов. Да и сейчас никакой частник не требует от власти никаких средств для ремонта своего дома – все делает за свой счет.
В те времена существовало еще обязательное государственное страхование жилья всех видов. Средства от страховки также шли для воспроизводства жилого фонда.

Сейчас времена поменялись: нет государственного страхования жилья, государство не строит коммунального (социального) жилья, мы оплачиваем  ЖЭКам только услуги.

Многие из нас  БЕСПЛАТНО приватизировали свои квартиры, в которых жили до 1991 года, то есть стали их собственниками. А, став собственниками квартир, мы потеряли право на государственные дотации для воспроизводства наших жилищ.

В 1991 году мы потеряли ГОСУДАРСТВО, которое мы строили вместе и которое заботилось о каждом гражданине. Взамен мы  получили кучку олигархов, которые, прикрываясь заботой о людях, разграбили и поломали всю взлелеянную годами систему власти, украли наши  деньги, землю, фабрики, заводы, природные ресурсы. Сейчас крадут последнее имущество, которое осталось – Укртелеком и Одесский морской порт.

Эффективные собственники, блин!

Как же нам выживать в современных условиях?

Проблема обостряется еще и потому. что  и наше жилье, и все коммуникации ветшают, а разграбленное государство не имеет средств для их воспроизводства: рвутся теплоцентрали, водопроводные сети, газовые системы и системы электроснабжения, разваливаются дома и люди выбрасываются на улицу. Государство и местные власти не имеют ни резервного жилья, ни средств. Жильцы дома, объединившись в домовой комитет, могут решать свои насущные проблемы сами – никто не может им в этом ни помочь, ни помешать.

На мой взгляд, выход один: объединяться в органы самоорганизации населения - от домового комитета до Государственной Думы.

И статья 5 Основного Закона Украины – Конституции должна выглядеть таким образом:
“Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо через органи самоорганізації населення та їх об'єднання і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

"Органи самоорганізації населення  та їх об'єднання створюються за ініціативою жителів, що проживають на території населених пунктів України і легалізуються відповідними органами юстиції. Інші питання організації органів самоорганізації населення формування, діяльності та відповідальності визначаються законом. ".
Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.
Ніхто не може узурпувати державну владу."
Вносим изменения в законодательство?! Иначе – вымрем!

Поза форумом

 

#2 2008-01-22 14:20:10

Roman
Учасник
Зареєстрований: 2006-04-12
Повідомлень: 38

Re: О самоорганизации населения

Непонятна мне необходимость создания домовых комитетов в привязке к краже олигархами укртелекома и морского порта.

Поза форумом

 

#3 2008-01-23 11:13:36

Людмила
Administrator
Зареєстрований: 2006-04-11
Повідомлень: 972

Re: О самоорганизации населения

текст - замечательная иллюстрация давно известной формулы:
"если у вас правильные посылки, но неверные рассуждения - вы придете к неверному выводу; если у вас ложные посылки и правильные рассуждения - вы также придете к неверному выводу; и только при использовании неверных рассуждений на основе ошибочных посылок у вас есть шанс прийти к правильному выводу" wink

да, ОСН нужны. кто ж с этим будет спорить?
только как с этим выводом связаны все приведенные доводы?

нет государственного страхования жилья, ... мы оплачиваем  ЖЭКам только услуги

зато есть НЕгосударственное страхование. страховых контор - пруд пруди. только вот люди, у которых государство перестало в принудительном порядке отбирать страховые взносы почему-то не торопятся вложить свои деньги в страхование.
по поводу оплаты ЖЭКам за услуги тоже не все просто. кто-то за услуги платит - и получает их, кто-то - не платит потому, что не получает, кто-то получает и не платит... словом - имеем полный спектр.

Многие из нас  БЕСПЛАТНО приватизировали свои квартиры, в которых жили до 1991 года

не понятен акцент на слове "бесплатно".
да, я приватизировала квартиру. которую моя бабушка в начале 30-х годов купила за свои деньги.
а потом пришли "уплотнители" и сделали из небольшой 3-х комнатной квартиры коммуналку.
приватизировала я только "нашу" часть коммуналки. за это еще и заплатить надо было???

кстати... знаете как поступили в Эстонии после отделения от Союза?
вся недвижимость передавалась людям, которые могли документально доказать, что их семья владела нею до национализации. передавалась бесплатно, конечно.
это привело в колоссальным инвестициям в реставрацию домов. да еще и многие эмигранты вернулись на родину. в собственное жилье.

у нас такое, к сожалению, не возможно - слишком много лет прошло...

в вопрос о государстве, которое заботилось о каждом гражданине углубляться не хочется... это отдельная тема. и в примерах недостатка нет.

также не знаю, чем автору текста может помешать приватизация Припортового завода (а не порта, кстати)! или Укртелекома.
Херсонцам повезло. Здесь Укртелеком работает весьма неплохо.
А вот, например в Одессе, укртелеком - имя нарицательное, что-то вроде бабая.
Абоненты предпочитают пользоваться частными операторами связи (их, как минимум 3)

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ.

да, именно так.
но при этом надо не забывать, что понятие "народ" включает не только рабочий класс, колхозников и, на худой конец, трудовую интеллигенцию (а кто не хочет быть даже трудовой интеллигенцией - в расход).
народ - это и те самые олигархи в том числе. у которых тоже есть интересы. и некоторые возможности smile


да, ОСН нужны. только являются ли они панацеей в наших условиях???
насколько наш "частный сектор" за долгие годы своего существования действительно научился "самоврядуванню"???
как много улиц в частном секторе в Херсоне заасфальтированы? почему люди предпочитают месить грязь и портить обувь, вместо того, чтобы вскладчину сделать свою улицу более комфортной и привлекательной?

о такой мелочи, как отсутствие в Украине органа "Государственная Дума", говорить, наверное, излишне...
или Вы предлагаете наводить порядок в России???

Поза форумом

 

#4 2008-01-29 19:30:09

Людмила
Administrator
Зареєстрований: 2006-04-11
Повідомлень: 972

Re: О самоорганизации населения

да, забыла самое главное - развивать ОСН (и многое другое) нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО с воспитанием в наших согражданах собственников и соответствующего отношения к собственности.
в этом - корень решения жилищных проблем.

кстати, спросила у дочери - она говорит, что понятие "собственность" они в школе не изучале. ни в курсе права, ни по другим предметам.
я надеюсь, что она это просто пропустила или забыла.
иначе -  просто даже в голове не укладывается, как такое может быть

Поза форумом

 

Нижній колонтитул

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB

[ Generated in 0.022 seconds, 10 queries executed ]